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如果用DPMFoam求解稀相流会怎么样?误差大么

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    Alvin
    在 中回复了 李东岳 最后由 李东岳 编辑
    #35

    @东岳 再次感谢老师的回复。诚如您所说的那样,连续相动量方程中不考虑耦合的颗粒动量传递外,其它各项确实没有考虑连续相密度,默认为1?那么动量耦合项中的密度在数值上也就不起作用了。

    您提到"......最近在植入自己的算法,算气固非常完美(连续相密度为1)......"是指“...一个解决办法是将浮力项和重力项进行下面的转换(参考其他求解器):∇p−ρg=∇prgh+gh∇ρ,我植入看看...”这个解决办法吗?如果是的话,需要了解一下这样转换的逻辑基础,正如interFoam求解器中动量方程右端也是这样的转换,但显然interFoam求解器基于VOF模型,求解两相流采用同一套动量方程(方程中不显示相分数,单独求解相分数方程区分相态)描述两相的状态,两相作为混合物(密度采用均相密度)其在相界面是存在不为0的密度梯度的,∇p−ρg=∇prgh+gh∇ρ 这样的转换有其逻辑基础;DPMFoam求解器的连续相动量方程中左端有相分数(考虑稠密颗粒流,体积分数较大的情况),右端的重力项、压力梯度项中(根据颗粒受不受压力梯度力可考虑在该项中加不加相分数)却没有,和以下公式是否矛盾?(参照 多相流数学模型 http://dyfluid.com/docs/multiphase.html 3.3 连续相模型之欧拉模型(宏观模型):)0_1524709050832_1524557589373-连续相方程.png

    上述方程同除以密度rhoc的话(连续相为不可压缩单相流体,这样处理是可以的),方程右端压力项也要除以rhoc,对比原始DPMFoam动量方程:

    //......
    surfaceScalarField phicForces
    (
       (fvc::interpolate(rAUc*cloudVolSUSu/rhoc) & mesh.Sf())
     + rAUcf*(g & mesh.Sf())
    );
    
    if (pimple.momentumPredictor())
    {
        solve
        (
            UcEqn
         ==
            fvc::reconstruct
            (
                phicForces/rAUcf - fvc::snGrad(p)*mesh.magSf()
            )
        );
    }
    

    只要让压力项除以rhoc,那么您提到的“最近在植入自己的算法,算气固非常完美(连续相密度为1),算气液就是耦合作用太小(连续相密度为1000),差点劲,感觉是密度方面的原因导致耦合部分的效果太小了。需要重新研究一下。”算气液的话,耦合部分相对于右端的其它项不就提高了吗?我需要测试一下。希望和您保持联系。

    linhan.geL 1 条回复 最后回复
  • 李东岳李 在线
    李东岳李 在线
    李东岳 管理员
    写于 最后由 编辑
    #36

    回帖很复杂。。。

    我这几天做一个带密度的可压缩的DPMFoam试试。

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

    1 条回复 最后回复
  • 李东岳李 在线
    李东岳李 在线
    李东岳 管理员
    写于 最后由 李东岳 编辑
    #37

    将pEqn.H改为p_rghEq.H之后,初步看起来是合理的,上图左侧为一个渐进的,下面越来越大的水压,右侧速度为0(1e-10)。这只一种单相附加重力的静态模拟。不过还需要进一步测试。

    1. 之前的植入,直接将将pEqn.H改为p_rghEq.H,是无密度速度方程+prgh方程。虽然流场预测正确,但这种植入在密度不为1的时候耦合项不正确导致速度过低。

    2. 下午植入了有密度的速度方程+p方程,在模拟静止的流体的时候压力正确,但有spurious velocity :zoule:

    我测试下带密度的方程+prhg方程。这个应该没问题了吧。目前openfoam这种可压缩动量方程+prgh方程是主流。

    模拟静止液体由于数值原因(静水压力和重力平衡)带来的spurious velocity:

    0_1525232363579_pic.png

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

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    A 离线
    Alvin
    写于 最后由 编辑
    #38

    “1.之前的植入,直接将将pEqn.H改为p_rghEq.H,是无密度速度方程+prgh方程。虽然流场预测正确,但这种植入在密度不为1的时候耦合项不正确导致速度过低。”
    在求解不可压缩流体时,动量方程等效于不考虑重力(其他单相不可压缩流体求解器如simpleFoam动量方程不考虑重力),无密度的速度方(密度为1)程中的耦合项在颗粒动量传递到连续相中时考虑了密度(密度为连续相的实际密度),这种处理对连续相的种类做了限定,比如说只能是空气。
    “下午植入了有密度的速度方程+p方程,在模拟静止的流体的时候压力正确,但有spurious velocity”
    您提到在模拟静止的流体的时候压力正确,言外之意,非静止流体还会出现之前速度发散的现象(流速预测过高)?

    1 条回复 最后回复
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    Alvin
    写于 最后由 编辑
    #39

    @东岳 在 如果用DPMFoam求解稀相流会怎么样?误差大么 中说:
    单相可压DPMFoam求解器,应用领域比较局限了。。。

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    Alvin
    写于 最后由 编辑
    #40

    “...我测试下带密度的方程+prhg方程。这个应该没问题了吧。目前openfoam这种可压缩动量方程+prgh方程是主流”
    可压缩动量方程植入,至少还要添加能量方程,这样处理的话更加复杂了......是否单纯将重力项在有密度的连续性方程中去掉就好

    1 条回复 最后回复
  • linhan.geL 离线
    linhan.geL 离线
    linhan.ge
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    #41

    @alvin
    DPMfoam的压力场给定的时候不是已经除过密度了吗?从0文件夹中p文件的量纲可以看出来。
    压力相的相分数是由颗粒相传递过来的压力力梯度导致的。

    Working on CFDEM project.

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    Alvin
    写于 最后由 编辑
    #42

    @linhan-ge 谢谢您的解答。从量纲上压力确实除以了密度,但是压力的数值处理上,动量方程中除以的密度默认为1(适用于空气),这是最重要的。“压力相的相分数是由颗粒相传递过来的压力力梯度导致的”,若是稀相流,压力梯度力不考虑,压力项中也就不存在相分数了。回归正题,DPMFoam求解的稀相流,误差有多大(我自己用DPMFoam单纯计算流场的算例考虑重力后是发散的)?DPMFoam动量方程中的重力项该如何处理才好(舍掉可好)?

    D 1 条回复 最后回复
  • 李东岳李 在线
    李东岳李 在线
    李东岳 管理员
    写于 最后由 编辑
    #43

    DPMFoam动量方程中的重力项该如何处理才好(舍掉可好)?

    如果连续相给离散相的浮力很重要(比如气液),不可以舍去。如果连续相给离散相的浮力不重要(比如气固),可以舍去。

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

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    Alvin
    写于 最后由 编辑
    #44

    @东岳 “如果连续相给离散相的浮力很重要(比如气液),不可以舍去。如果连续相给离散相的浮力不重要(比如气固),可以舍去。”这里不太理解, 连续相对离散相的力的作用(如浮力)不都是通过颗粒拉格朗日方程体现的么?DPMFoam动量方程中的重力项单纯是流体的重力?

    D 1 条回复 最后回复
  • D 离线
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    dzw05 超神
    在 中回复了 Alvin 最后由 编辑
    #45

    @alvin 没有太理解,“但是压力的数值处理上,动量方程中除以的密度默认为1(适用于空气),这是最重要的”这句话。
    从可压缩动量方程出发,假设密度是常数,那可以将密度提出来,就是现在采用的不可压缩动量方程形式啊,为什么会默认密度为1呢?

    自主匠心,普惠仿真。

    A 1 条回复 最后回复
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    dzw05 超神
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    #46

    @东岳 目前的DPM求解器中,浮力项并不单纯由连续相的重力表示的,还包括连续相的加速度项,可以参考“INFLUENCE OF DRAG LAWS ON SEGREGATION AND BUBBLING BEHAVIOR IN GAS–FLUIDIZED BEDS”这篇博士论文的2.5.1节的内容。
    具体来说在Openfoam中,particleForces中的pressureGradient这项才是浮力项。

    自主匠心,普惠仿真。

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    dzw05 超神
    在 中回复了 Alvin 最后由 编辑
    #47

    @alvin DPMFoam动量方程中的重力项有一部分是流体的重力,另一部分和pressureGradient这一项组合起来作为浮力。具体请参考“INFLUENCE OF DRAG LAWS ON SEGREGATION AND BUBBLING BEHAVIOR IN GAS–FLUIDIZED BEDS”这篇博士论文的2.5.1节。

    自主匠心,普惠仿真。

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  • 李东岳李 在线
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    李东岳 管理员
    写于 最后由 李东岳 编辑
    #48

    particleForces中的pressureGradient这项才是浮力项。

    gravity中植入了浮力项。pressureGradient不是浮力项。pressureGradient是粒子上下表面引致的压力差项,粒子若非常小,则可忽略。但若重力gravity若被忽略,则完全没有浮力影响。

    可进行类似浮力测试:

    particleForces
    {
        //constantDrag
        //{
        //	constantValue	0.1;
        //}
    
        gravity; //浮力On or Off
    
         	//pressureGradient
         	//{
         	//    U	U.water;
         	//}
    
        }
    

    DPMFoam动量方程中的重力项单纯是流体的重力?

    考虑连续相的密度大于离散相的密度(气液)。重力的作用:连续相植入重力项,导致静水压力的产生。离散相植入重力,同样导致离散相的下降。重力的作用对连续相和离散相都是一个方向的。但重力的植入同时会导致浮力的产生,浮力方向和重力相反,且浮力远大于重力,因此离散相向上移动。

    如果连续相给离散相的浮力很重要(比如气液),不可以舍去。如果连续相给离散相的浮力不重要(比如气固),可以舍去

    因为浮力和重力相关联。因此如果浮力很重要(气液中的气泡要上浮),连续相的重力的植入必须。如果浮力不重要(气固中的颗粒不会上浮),连续相的重力植入则无关紧要。

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

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    dzw05 超神
    在 中回复了 李东岳 最后由 编辑
    #49

    @东岳 没错,在离散相的gravity中,表达式是massg_(1.0 - p.rhoc()/p.rho()),即考虑了连续相和离散相的密度比,这个是浮力的主要来源。
    目前dpmFoam中,如果将重力的值设为0,那么就没有考虑浮力影响;如果单纯的将连续相动量方程中的重力g删除,而不是设为0,那么其实并没有影响粒子浮力的计算,因为粒子运动方程中根本没有出现连续相的压力。

    自主匠心,普惠仿真。

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  • 李东岳李 在线
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    李东岳 管理员
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    #50

    @dzw05 在 如果用DPMFoam求解稀相流会怎么样?误差大么 中说:

    粒子运动方程中根本没有出现连续相的压力

    这个是问题的根源。因为存在俩套方程:

    1. 第一种是你说的,不存在连续相的压力,DEM可以这样模化:

      \begin{equation}
      m_\mathrm{dpm}\frac{\partial \mathbf{U} _ \mathrm{dpm}}{\partial t}=\mathbf{F}_ \mathrm{drag}+\frac{\mathbf{g}(\rho_\mathrm{dpm}-\rho_\mathrm{c})}{\rho_\mathrm{c}}+\mathrm{Others}
      \label{gra}
      \end{equation}

      在这个方程中,如果不考虑F,那么就可以模化重力和浮力的效果。这就是DPMFoam中采用的方法。

    2. 另一套方程是

      \begin{equation}
      m_\mathrm{dpm}\frac{\partial \mathbf{U}_ \mathrm{dpm}}{\partial t}=\mathbf{F}_ \mathrm{drag}+m_\mathrm{dpm}\mathbf{g}+\frac{m_\mathrm{dpm}}{\rho_\mathrm{dpm}}\nabla p_\mathrm{c}+\mathrm{Others}
      \end{equation}

      如果采用这一套方程,其中的压力需要为静水压力。

    目前我在研究第二种方法。Fluent以及OpenFOAM中选用的第一种方法。参考Fluent理论指南。

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

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    Alvin
    在 中回复了 dzw05 最后由 编辑
    #51

    @dzw05 参照 多相流数学模型 http://dyfluid.com/docs/multiphase.html 3.3 连续相模型之欧拉模型(宏观模型): 0_1525253880339_1524709051320-1524557589373-连续相方程.png

    “从可压缩动量方程出发,假设密度是常数,那可以将密度提出来,就是现在采用的不可压缩动量方程形式啊,为什么会默认密度为1呢?”
    假设密度是常数,那么即使将密度提出来,DPMFoam求解器中的动量方程中压力项还少除以了一个密度(除非密度是1)

    “具体来说在Openfoam中,particleForces中的pressureGradient这项才是浮力项。”
    颗粒所受的浮力在颗粒所受重力项中已经体现():0_1525254857908_捕获.PNG pressureGradient就是单纯的压力梯度力,但是大小和浮力相反(可参考颗粒在流体中的受力分析 https://wenku.baidu.com/view/171125dcd15abe23482f4d93.html、董长银-牛顿流体中的固体颗粒运动模型分析及应用https://wenku.baidu.com/view/8fafedfef705cc175527097a.html)

    “DPMFoam动量方程中的重力项有一部分是流体的重力,另一部分和pressureGradient这一项组合起来作为浮力。” 您是说连续相的动量方程中的重力项要被拆分吗?据我调查,颗粒所受重力中已经考虑了流体的浮力影响,那么,颗粒对流体应该有相反的作用力(体积力的源项),那么连续相动量方程里的重力项似乎可以解释了,是作为颗粒的耦合项加入的。

    @东岳 “pressureGradient是粒子上下表面引致的压力差项,粒子若非常小,则可忽略。但若重力gravity若被忽略,则完全没有浮力影响。” 颗粒浮力的影响通过连续相的密度以及重力加速度体现出来,关于https://wenku.baidu.com/view/8fafedfef705cc175527097a.html文献中提到的考虑了压力梯度力后,浮力项不起作用了,因为两者大小相等,方向相反,在openfoam中还没有验证,应该根据具体案例和压力分布相关

    1 条回复 最后回复
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    A 离线
    Alvin
    在 中回复了 dzw05 最后由 编辑
    #52

    @dzw05
    “没错,在离散相的gravity中,表达式是massg_(1.0 - p.rhoc()/p.rho()),即考虑了连续相和离散相的密度比,这个是浮力的%(#c43d3d)[主要来源]。” 浮力还有哪些其它来源呢?
    “如果单纯的将连续相动量方程中的重力g删除,而不是设为0,那么其实并没有影响粒子浮力的计算,因为粒子运动方程中根本没有出现连续相的压力。” 粒子运动方程中出现的连续相的压力,不是可以通过压力梯度力来体现出来了吗?这样一来,连续相动量方程中的耦合项或者压力项需做相应调整了。

    @东岳 您提出存在下面的两套方程,是等效的吗?

    D 1 条回复 最后回复
  • 李东岳李 在线
    李东岳李 在线
    李东岳 管理员
    写于 最后由 李东岳 编辑
    #53

    这俩套方程都是文献中看到的,可以参考本帖24楼。我自己的求解器中采用这种形式

    \begin{equation}
    m_\mathrm{dpm}\frac{\partial \mathbf{U}_ \mathrm{dpm}}{\partial t}=\mathbf{F}_ \mathrm{drag}+m_\mathrm{dpm}\mathbf{g}+\frac{m_\mathrm{dpm}}{\rho_\mathrm{dpm}}\nabla p_\mathrm{c}+\mathrm{Others}
    \end{equation}

    俩种形式可以互相转换。依据$p=p_0+\rho_\rc \bfg\bfh$即可相互推导 :mianmo:

    http://dyfluid.com/index.html
    需要帮助debug算例的看这个 https://cfd-china.com/topic/8018

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  • D 离线
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    dzw05 超神
    在 中回复了 Alvin 最后由 李东岳 编辑
    #54

    @alvin @东岳 贴出来的两套方程才是问题的根源所在。目前OpenFOAM中的压力梯度项并没有出现连续相的压力,而是所谓的rhoc*Du/Dt。

    @alvin 不可压缩动量方程中的p,其实是p/rho,这个和可压缩方程中是不同的,simpleFoam中也是这样处理的啊。难道咱们讨论的方程不是同一个吗?至少采用DPMFoam计算液-固流动时,连续相的压力是没有问题的。

    自主匠心,普惠仿真。

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