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  3. Cd计算不准的问题-LES-Re3900-三维圆柱绕流-pisoFoam

Cd计算不准的问题-LES-Re3900-三维圆柱绕流-pisoFoam

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136 帖子 24 发布者 438.3k 浏览
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    random_ran 大神
    在 中回复了 yhdthu 最后由 编辑
    #19

    @yhdthu

    Hi yhdthu:

    我的这个case没有重点关注涡量的绝对大小。主要考察的是平均Cd, Strouhal 数,recirculation的长度。 voriticiy 只是用三维等值面做了一下wake的结构。 不知道你的case 重点考察的对象是什么? 如果你能提供的一下你的涡量考察的座标,我可以把我的数据提供给你。

    对于蓝色的线的Cd 我是把每个一个时间步长的Cd都输出来。这个Cd是平均的整个Cylinder的表面。 然后把每个时间点的Cd 对时间用matlab plot一下就是那张图了。

    Yours in CFD,

    Ran

    yhdthuY benqingB R 3 条回复 最后回复
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    yhdthuY 离线
    yhdthu 大神
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #20

    @random_ran
    好的,谢谢你
    第一个应该是用的DES模型计算的吧,我看帖子最上面的Cd随时间变化幅度很小,但是后面哪个用了动力模式做的Cd图波动很大,虽然均值基本上是和实验对得上的

    我的目的是想做空化模拟,但事前要先将湍流结构捕捉的较好才可以,目前二维试算用的是动力模式,Cd波动也很大,我不是每个时间步输出的结果,平均起来效果不是很好,可能是样本点太少了

    可否将Cp曲线也po出来呢?还有其时间平均的定义,希望能做个参考,非常感谢

    BTW,如果可以的话,加个微信好友,可以随时交流~358253794

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    1 条回复 最后回复
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    random_ran 大神
    写于 最后由 random_ran 编辑
    #21

    最开始确实是DES。 dynamicKEqution 的一大特点就是波动性,我第一次看到这个湍流模型运行出来的Cd历史的时候也被惊讶到了。可以参考:

    Lysenko, Dmitry A., Ivar S. Ertesvåg, and Kjell Erik Rian. “Large-Eddy Simulation of the Flow over a Circular Cylinder at Reynolds Number 3900 Using the Openfoam Toolbox.” Flow, Turbulence and Combustion 89.4 (2012): 491–518. Web.

    如果湍流结果是一个前置条件的话,特别是你的雷诺数上千以后,2D的模拟总会计算出一个较高的Cd结果。 我不知道你是怎么计算Cd,O.F. 自己有专门计算Cd的object:

    FoamFile
    {
        version     2.0;
        format      ascii;
        class       dictionary;
        object      forceCoeffsIncompressible;
    }
    

    你可以按自己的需求调整输出频率。另外,文献中对采样点的多少也是各有各的看法。有的人(Franke 2002)采样150个周期(shedding period), 有的人(Kravchenko and Moin 2000)说采样10几个周期的结果和自己的实验结果很吻合,而更多的周期则会出现偏差。个人建议30~50个周期。

    我这里有最开始那个DES的Cp图,传统的plot方法。后面的因为考察的方向不同,没有用传统的方式画,对你也没有参考价值。Lysenko 2012 年那篇里有Cp的plot,你可以参考他的。

    Cp的做法,我是用ParaView 后处理得到的。先在OF设置好:在一个周期内,输出,比如20个点 (包含p,U场)。计算完成后在圆柱的中截面截取出压力值用来计算Cp (这个Cp是截面Cp值),这和Cd (整个圆柱)的算法是有区别的。得到了一个个的输出的时间点的Cp值之后,再对所有的采样的周期,比如30个周期,求出平均值。

    ps 论坛的回复没有办法插入图片,如果你有需要我那个Cp,可以发我的邮箱.

    个人习惯:不用微信以及一切即时通信软件。这是并行计算的哲学告诉我的:尽量减少cpu之间的通信以提升效率。 :joking:

    Yours in CFD,

    Ran

    yhdthuY 1 条回复 最后回复
  • yhdthuY 离线
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    yhdthu 大神
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #22

    @random_ran 好的,方法基本一致,我自己再整理一下,我觉得我的问题应该是后处理的问题,有问题再交流,祝好

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    W 1 条回复 最后回复
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    wwzhao 超神
    在 中回复了 yhdthu 最后由 编辑
    #23

    @yhdthu 可以做fieldAverage,然后用生成的pMean来计算Cp。

    yhdthuY 1 条回复 最后回复
  • yhdthuY 离线
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    yhdthu 大神
    在 中回复了 wwzhao 最后由 编辑
    #24

    @wwzhao 是的,我就是这么做的

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    1 条回复 最后回复
  • yhdthuY 离线
    yhdthuY 离线
    yhdthu 大神
    写于 最后由 yhdthu 编辑
    #25

    还有个问题,请问LES网格大小是怎么确定的呢?我是根据kolmogorov理论确定的delta,即:

    L0/6 < delta < 60L0Re^(-3/4)

    (L0是积分尺度)

    还有壁面附近是怎么处理的呢?

    依据此做的网格,感觉网格有点粗,不知你是怎么确定的呢?

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    R 1 条回复 最后回复
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    R 离线
    random_ran 大神
    在 中回复了 yhdthu 最后由 编辑
    #26

    @yhdthu

    近壁的地方是最难处理的,因为在这些地方没有大涡。LES也可以用wall function来避免太多的计算量,但是wall-resolved的LES的网格和DNS非常接近。

    通常对壁面网格的控制是用无量纲墙距离 (yplus/y+)来标定。这个量的确定和雷诺数密切相关。对于wall-resolved的LES,y+<1是文献中最常提到的。对于用wall function的例子,y+可以放到30到200之间用来避免buffer layer,不同的wall function 还是有一些不同的要求。

    对于stream-wise, span-wise,wall-resolved 的LES还有更高的要求。Georgiadis (2010)给出的建议是:

    50< Δx+<150; Δy+<1; 15< Δz+<40

    POINTWISE, NASA都给出了依据y+计算第一层网格高度的公式。

    可以看看这个帖子。

    Yours in CFD,

    Ran

    1 条回复 最后回复
  • yhdthuY 离线
    yhdthuY 离线
    yhdthu 大神
    写于 最后由 编辑
    #27

    对于方形计算域,我猜是不是因为网格过渡均匀性做的不好导致的Cd偏大?

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    1 条回复 最后回复
  • J 离线
    J 离线
    Junhua PAN
    写于 最后由 编辑
    #28

    方形计算区,o型网格覆盖3D~4D范围,再加上尾迹区加密,结果应该是一样的。主要原因,猜测是非正交网格对涡解析不够,造成Cd或Cl差异。至于涡对Cd和Cl影响,可以参考吴介之老师的涡动力学。

    Y 1 条回复 最后回复
  • R 离线
    R 离线
    random_ran 大神
    写于 最后由 编辑
    #29

    当时的计算结果高了大概10%~20%,当时试了很多:
     Fixed grid jump transition area
     Use LUST scheme for the convective terms
     Implement LES turbulent models such as TKE and Smagorinsky model
     Use nutLowReWallFunction instead of nutUSpaldingWallFunction
     Increase computational domain
     K and nut parameters
     Boundary conditions: two cyclic with two slip wall conditions

    最后的结果发现换网格的效果是最好的。圆形计算域的正交性更好一些。而且这个计算域用自动生成都可以做到很好的质量,何乐而不为呢?

    Yours in CFD,

    Ran

    程 1 条回复 最后回复
  • Y 离线
    Y 离线
    yuan_neu
    在 中回复了 Junhua PAN 最后由 编辑
    #30

    @Junhua-PAN 求书名,网上没搜到

    J 1 条回复 最后回复
  • Y 离线
    Y 离线
    yuan_neu
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #31

    @random_ran 想请教一个问题,如果用symmetry网格的话,对计算结果影响大吗?

    1 条回复 最后回复
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    R 离线
    random_ran 大神
    写于 最后由 编辑
    #32

    如果单纯从均值Cd的大小上看,这两个边界条件,对于我所用的那个网格并没有太大影响。

    我最开始的时候也是用过symmetry的边界条件,但是我觉得slip-wall 的边界条件可能更适合描述我当初对这个问题的理解。

    后来我发现这个研究方向上的文献中,绝大多数人在span-wise都是用cyclic的边界条件。用cyclic边界的条件的优势之一就是能把模拟的有限长度的圆柱,当成无限长来出来。换句话说就是end-effect上有很强的优势。这个即便是做风洞实验都无法克服的问题,因为风洞中都要用end-plate来矫正端部对流场的影响。

    Yeo, DongHun, and Nicholas P. Jones. “Investigation on 3-D Characteristics of Flow around a Yawed and Inclined Circular Cylinder.” Journal of Wind Engineering and Industrial Aerodynamics 96.10–11 (2008): 1947–1960. Web.

    这篇文章中3.1节讨论了 slip-wall 和 cyclic wall 对涡结构的影响。作者发现在cyclic边界条件受边界的影响要小,因此cyclic边界条件能更好模拟三维圆柱绕流这一经典问题。

    Yours in CFD,

    Ran

    Y 1 条回复 最后回复
  • Y 离线
    Y 离线
    yuan_neu
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #33

    @random_ran :kiss: :kiss:

    1 条回复 最后回复
  • J 离线
    J 离线
    Junhua PAN
    在 中回复了 yuan_neu 最后由 编辑
    #34

    @yuan_neu Vortical Flows 第9章

    1 条回复 最后回复
  • 程 离线
    程 离线
    程迪
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #35

    @random_ran 在 Cd计算不准的问题-LES-Re3900-三维圆柱绕流-pisoFoam 中说:

    时的计算结果高了大概10%~20%,当时试了很多:
     Fixed grid jump transition area
     Use LUST scheme for the convective terms
     Implement LES turbulent models such as TKE and Smagorinsky model
     Use nutLowReWallFunction instead of nutUSpaldingWallFunction
     Increase computational domain
     K and nut parameters
     Boundary conditions: two cyclic with two slip wall conditions
    最后的结果发现换网格的效果是最好的。圆形计算域的正交性更好一些。而且这个计算域用自动生成都可以做到很好的质量,何

    你对比的是啥文献,用的什么边界条件呀?

    我看有个早期文献是用FVM加变换算的无穷大边界的,和一般的有限大小边界还不一样。

    如果你考虑正交性,你在fvScheme中加修正了么?梯度用的啥?OF对非正交和skew都有相应的修正方法,可以提高一点儿精度。我写过一个小帖子OF修正小结,你可以尝试搞搞边界条件类型和fvScheme中的修正。

    已婚,勿扰。
    本作品采用知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 4.0 国际许可协议进行许可。

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    random_ran 大神
    写于 最后由 编辑
    #36

    主要参考的是
    Lysenko, Dmitry A., Ivar S. Ertesvåg, and Kjell Erik Rian. “Large-Eddy Simulation of the Flow over a Circular Cylinder at Reynolds Number 3900 Using the Openfoam Toolbox.” Flow, Turbulence and Combustion 89.4 (2012): 491–518. Web.

    Lysenko (2012) 用的是:

    • inlet: 层流
    • outlet: wave-transmissive conditions (不太明白,我用的是 pressure:fixValue=0)
    • span-wise: periodicity
    • cylinder: no-slip

    能提供一下那篇早期文献吗?

    当时没有考虑正交性问题, 关于梯度的离散是这样设置的:

    gradSchemes
    {
        default         Gauss linear;
        grad(nuTilda)   cellLimited Gauss linear 1;
        grad(U)         cellLimited Gauss linear 1;
    }
    

    这个贴子当时是在算Re3900的时候遇到Cd的过高估计,最终发现换一套网格和用dynamic kEquation 就能把Cd预测的很准了,所以那段研究就没有再进行下去了。

    有时间我会再把以前的那套网格用你提供的方案再算算,看看结果会怎么样。

    Yours in CFD,

    Ran

    程 1 条回复 最后回复
  • 程 离线
    程 离线
    程迪
    在 中回复了 random_ran 最后由 编辑
    #37

    @random_ran
    waveTransmissive类似特征边界条件,反正Wikki是这么说的。可能更加有物理意义吧。

    已婚,勿扰。
    本作品采用知识共享署名-非商业性使用-相同方式共享 4.0 国际许可协议进行许可。

    1 条回复 最后回复
  • yhdthuY 离线
    yhdthuY 离线
    yhdthu 大神
    写于 最后由 编辑
    #38

    你好,我用DDES-SA模型做出来的模拟图如下:
    0_1494666752922_WechatIMG8553.jpeg

    这个对的不是很好,另外流向平均速度就更离谱了,选取了流向三个位置,
    x / D = 1.06;x / D = 1.54; x / D = 2.02,如下

    0_1494666863390_WechatIMG8554.jpeg

    我对比了两个文献,其中一篇是你推荐的,如下:
    0_1494666927269_WechatIMG8555.jpeg

    0_1494667023928_WechatIMG8556.jpeg

    我不明白,都是无量纲分布,怎么差别这么大?我的计算问题会出在哪呢?谢谢

    长风破浪会有时,直挂云帆济沧海

    程 yhdthuY R 3 条回复 最后回复

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